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La Coctelera

**LiCeMar**

12 Enero 2009

El extremismo es la única postura que unifica allá donde aparece.

La postura extremista es la única que tiene el poder de hacernos a todos iguales, porque…

-¿Alguien me puede decir cual es la diferencia entre un cristiano, un musulmán, un budista, un sionista o cualquier otra doctrina, que es capaz de matar a todo aquel que no piensa como él?

-¿Donde está la diferencia entre, un xenófobo y otro que dice que no lo es, si los dos defienden su pensamiento a golpes?

-¿Qué diferencia al defensor de los animales del que los maltrata, si el argumento que esgrimen los primeros es… Al que hace algo así yo le haría lo mismo a él o lo mataría?…

-Cual es la diferencia entre la ultraderecha, y la ultraizquierda, si ambas se dedican a desestabilizar manifestaciones y a enzarzarse en peleas destrozándolo todo a la menor ocasión….

-¿Cual es la diferencia entre una dictadura comunista o una fascista? ¿Cual de las dos premite la libertad de expresión y respeta los derechos de sus ciudadanos?

Sinceramente, para mí no hay diferencias. Y si alguno pudiera contar con mi simpatía, estos actos solo consiguen que me aleje. Ninguno de estos extremos me encontrará entre sus filas, ni contará jamás con mi apoyo.
Volvamos por un momento a la polémica de moda estos días. Para mí, entre las frases:

-Probablemente Dios no existe, deja de preocuparte y disfruta de la vida.
Y
-Dios sí existe. Disfruta de la vida en Cristo.

Sólo veo una oportunidad para el dialogo una vía para sentarse a la mesa, a la hora del café y hablar… Ninguna de las dos ataca directamente a quienes opinan diferente. Sólo exponen dos formas de ver un pensamiento.

Probablemente en esa hipotética reunión no todos se inclinarán por tomar café; habrá quienes prefieran o les siente mejor una infusión. Los habrá también que se inclinen por una copa, algunos quizá pidan un refresco, ya sabéis contra gustos… Entonces…

¿Por qué no puede ocurrir lo mismo con respecto a la conversación?…

Quizá a alguno no le guste el café porque no lo ha probado nunca, otros lo han probado y no les convence y exponen sus argumentos. Bueno, no pasa nada. Se toma su consumición favorita y en paz…

¿Por qué no puede suceder lo mismo con la cuestión que les ha reunido después de escuchar lo que tienen que decir los demás?

Estoy convencida de que los habrá que no cambiarán su café por nada del mundo, por gusto personal o por costumbre, pero seguirán con lo mismo. Dudo mucho (vamos, quiero dudar…) que esta decisión haga que les estampen en la cabeza sus respectivas bebidas a los que no toman lo mismo… ¿Por qué con lo otro sí? ….

¿Por qué nos empeñamos en creer que unas ideas ponen en peligro las otras? ¿Por qué vencer en lugar de convencer?...

Y si no me convences ¿A caso eso pone en peligro tu convicción?... ¿Estás seguro de que era una convicción?…

Como decía al principio, dejemos de llevarlo todo a los extremos, porque así, en definitiva, las diferencias que lo puedan hacer más o menos interesante, acaban desapareciendo para acabar siendo todo una inmensa masa gris, impersonal y deforme, de intolerancia universal.

servido por Lidia 11 comentarios compártelo

11 comentarios · Escribe aquí tu comentario

www-lacoctelera-com-inaki

www-lacoctelera-com-inaki dijo

La clave está en el respeto. Vive y deja vivir. Mi libertad termina donde empieza la libertad de los demás. En fin, es algo tan obvio que siempre me asombra ver gente que no lo entiende...Un besito.

12 Enero 2009 | 06:31 PM

Lidia Cervantes

Lidia Cervantes dijo

Ni más, ni menos.
Y si las convicciones de un@ son tan sólidas, que alguien opine diferente, en qué nos puede prejudicar...

Gracias por dejar tu opinión, maridín.

Un besote

12 Enero 2009 | 06:47 PM

ik_gor

ik_gor dijo

SI. hola ,eso esta muy bien.. "dos no discuten si uno no quiere..."

pero uno siempre querra llevar la razon... ademas el problema es cuando... se la quiere imponer a otro. por la fuerza , eso es lo preocupante... y el problema.

querer hacerle al otro tragar las ruedas de molino...

ademas la razon , no tiene mas que un camino...no puede tener dos.

una idea pone a otra en peligro cuando.. esta .. hiere o daña a otro... por ejemplo...

volviendo al caso... de los buses...

quien la ha tenido no ha puesto... en un autobus una cosa y el otro otra.. ha puesto su idea., no se ha preocupado de tomar el cafetito y decir.. .. oye te parece que .. pongamos 10 buses con esto y 10 con tu idea..

esto se lo ha pasado por el forro y ha metido el dedo en el ojo al otro.. .. , y encima ha pensado.. te jodes.

.... o no??

otra cosa muy distinta es que nos gusta que nos den la razon... claro siempre la llevamos.!!

"vive y deja vivir " , muy bonito.. pero si es ami...jeje..

13 Enero 2009 | 12:58 AM

Lidia Cervantes

Lidia Cervantes dijo

¡¡Muy buenasss!!

Vuelta, otra vuelta, a la vuelta...
Eso, todo eso, lo dices tú. En la frase, sólo dice que probablemente Dios no existe, que vivas tranquilo y feliz... (Mensaje subliminal, no padezcas por todos los cataclismos que los que sí creen, dicen que te van a caer encima..) ¿Donde está el problema?

Yo, no tengo ningún problema porque tú creas en Dios y puedo tomar café tranquilamente contigo... ¿Tuenes tú alguno en tomarlo conmigo por que no creo?... Hay tres que sí...
Me han eliminado automaticamente de su lista de amigos... Una ya puedes imaginar quién es... :-)
No me preocupa, allá ella, pero me confirma que hay much@ intransigente suelt@.

No me seas manipulador... Tú sabes que muchos de los que cree en Dios, ni viven (pendientes del qué dirán) ni dejan vivir (ni pa mi, ni pa nadie)
Yo estoy dispuesta a reconocer que en "mi bando" somos humanos (no divinos) y habemos de todo, como en botica... Palabra de bruja...

Saluditos, caballero guerrero.

13 Enero 2009 | 01:17 AM

ik_gor

ik_gor dijo

No es exactamente asi... fijate que despues de la coma, lo acaba de arreglar, da a entender que quien provablemente vive preocupado por un Dios.., no sea capaz de vivir feliz, señalando o tratando de señalar a quien vive creyendo... , y vive con preocupacion.

es una frase muy estudiada para .. sembrar.. mal estar en un creyente...

de todas formas creo que la o el ideologo de la frasecita.. vive muyyy preocupado por su credo jejejej asi que que se joda.. y no sea feliz... el jodido/a

con estas cosas demuestra lo que el cree... y pone de manifiesto... que.. ? que no existe...Dios ?que lo demuestre ..como le pide el a un creyente.!!

sabes, esta campaña.. estupida me recuerda una cosa curiosa que he observado en estas Navidades...

te la cuento... estabamos unos cuantos años con gordinflones papasnoeles de narizota roja colgando de terrazas ventanas y balcones.. sabes que...

este año era distinto.. miles de Niños Jesus .. nacidos.. con el lema.. "DIOS HA NACIDO" colgaban de terrazas ventanas y balcones... sustituyendo al gordinflon...

.... algun dia expondre mi teoria.. de que a alguien le interesa que exista ese enfrentamiento... A QUIEN,,?? pero esta es otra cuestion!!

-YA TE DIJE QUE EN CUANTO AMI TENGO DOS PIERNAS EN EL INFIERNO SIEMPRE, ASI QUE NO TE PONGAS MAS MEDALLAS QUE YO...

.... en cuanto a lo que dices que te han borrado ... sera un cretino/a,con eso han dado muestras de intransigencia... y si es quien me imagino....." no me coje de sorpresa.. normal ,para alguien que sin argumentos o con ellos , no transige.. y no se pone en el pellejo del otro.., " no es mi caso.. puedo ser critico o poemico pero entiendo los puntos de vista de los demas los datos que tienes tu no son los que tengo yo.. y alreves...

actuamos asi nos informamos.. asi que si ha hecho eso.. ha hecho una autentica estupidez supina de grado.. 30...el maximo es.. 33 jejej

joder se me va la olla.... bueno luego sigo... jajajaa

13 Enero 2009 | 01:58 AM

Lidia Cervantes

Lidia Cervantes dijo

Joe... Que fino hilas... Pero si la mayoría de los que opinan y polemizan, posiblemente, ni se habrán dado cuenta de que existe una coma... Y los que son capaces de darse cuenta del significado de una coma, también lo son de darse cuenta del significado ambiguo de la frase, lo que pasa es que estás quisquilloso, vamos como al que le dan los buenos días diciendo; hola como estás y responde ¡¡Pues anda que tú!!
Yo creo que esa frase le habla a los mismos ateos. Mi interpretación es:
No temais porque no creais en Dios, probablemente no existe, vivid felices... Si los otros se sienten ofendidos, debe ser porque quieren que los ateos se sientan culpables de no creer... ¿Lo ves?... Yo también puedo ser rebuscada... Pero si somos capaces de darles tantas vueltas a una frase como esta, estoy convencida de que tambien lo somos de llegar a un acuerdo que satisfaga a los dos ¿O no?...

¿Estoy hablando con un ciempies?... ¿Cuantas piernas tienes? dices que tienes dos en el infierno, como si te quedaran más para ponerlas en algún otro lugar... ¿?...

No, no me preocupa que me haya borrado, este es el tipo de "militantes" que no me convencerán nunca.
No me siento moralmente apta para ponerme como ejemplo de nada, pero puedo decir que yo, educo a mi hija en la pluralidad, dándole los suficientes argumentos e información para que sea ella la que elija cuando se sienta capacitada y lo crea conveniente. No ha hecho la comunión, pero por convicción de ella, porque veía cosas en las compañeras que sí la hacían que no le gustaban. He ido con ella a la iglesia, dandole explicación de todo lo que me ha preguntado.
Pues jamás la he apartado de nadie, por el mero hechode que la forma de pensar de sus padres no fuese como la mía.
Con ella, sí lo han hecho por mi forma de pensar, y no esconderme para decirlo. Y sabes siempre respetando la opinión de los demas... Es eso lo que no comprendo... ¿Como pueden hacerle eso a ella por lo que piense yo? Eso es lo único que me duele. El resto, no me preocupa.

Ja ja ja ja... ¿Qué escala es esa?
Ja ja ja... deja la olla quieta ja ja ja... si quieres te la sustituyo por el puchero :-))
Un beso guasón

13 Enero 2009 | 02:27 AM

musica-en-vena

musica-en-vena dijo

No lo veo yo igual. Dentro de cada extremo hay gente que sabe dialogar y gente que lo unico que entiende son los garrotazos. Que yo este en un extremo de una idea y tu en otro no tiene por que significar que tengamos que andar a hostias.
Un ejemplo: yo no puedo ser mas madridista y tu eres cule a morir. Estamos en los extremos mas opuestos que puede haber en el mundo del futbol y, sin embargo, cuentas con todo mi respeto y mi admiracion y estaria dispuesto a discutir contigo de futbol cuando quieras sin necesidad de llamar a los GEOS.
Las ideas no hacen a la gente violenta, sus impulsos, su educacion y su ambiente si.
Un besazo para mi wapa cule!

13 Enero 2009 | 10:20 AM

Lidia Cervantes

Lidia Cervantes dijo

¡¡Holaaa guapooo!!
Nooo, claro que no. Yo no hablo, o pongo en tela de juicio, el extremo de las ideas. No, no. Eso es perfectamente defendible y, por supuesto admisible.
Lo que yo critico, o rechazo, es la forma extrema de defenderlas, que si es en forma violenta, acaban convirtiéndose en imposición.

Puedo intentar convencerte de que pases a engrosar la culerada :-P eso es lícito, pero si para ello apreto la bufanda merengue entorno a tu cuello hasta que claudiques o.... Eso ya entra en el terreno del fanatismo extremista del que reniego...

Tu hablas de pluralidad de opciones, y yo, de pensamientos únicos e intolerantes. :-)

Un besote, merengue guapo

13 Enero 2009 | 11:05 AM

musica-en-vena

musica-en-vena dijo

Vale, acepto barco como animal acuatico.. jejejejejejejejejejeje
En serio, entiendo a donde quieres llegar. Me vale la explicacion... pero aunque intentaras hacerme cule antes conseguirias matarme por asfixia, lo siento mucho brujita!! jejejejeejejje
Un besote brujita wapa!!!

13 Enero 2009 | 11:10 AM

Lidia Cervantes

Lidia Cervantes dijo

Nchssss... Cachissss... Mmmmmm...
Lo siento, Sr. Laporta, pero ya le dije que el merengue no se me da bien... Se resiste a mis hechizos... Pero es buena gente, no se puede tener todo ;-P

Bueeno, vaaale... Me conformo con que te haya quedado clara mi intención... je je je... Quiero decir la de mis argumentos ;-D lo otro, no pasa nada, en mí siempre tendrás un hombro amigo donde llorar tus penas... ji ji ji...

Besos, y más besos guapísimo

13 Enero 2009 | 11:35 AM

musica-en-vena

musica-en-vena dijo

Gracias brujita. Te digo lo mismo, en mi tienes para siempre a un amigo y un apoyo cuando lo necesites.
Muchos mas besos pa ti brujita!

13 Enero 2009 | 11:52 AM

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No soy lo que buscas, soy lo que encuentras... En definitiva, soy; con eso tengo bastante... Mas vieja de lo que me gustaría, pero bastante más joven de lo que les gustaría a mis "amigas"... ¿Mis aficiones?... Pues depende: Unas son más caras de lo que me puedo permitir. Para otras, (la mayoría) dependo sola y exclusivamente de mi misma: mi garganta, mi imaginación, mis manos, mi esfuerzo... Einstein y yo estamos estrecha, íntimamente ligados; por la ley de la relatividad: Soy relativamente alta, relativamente guapa, relativamente delgada (aplíquese aquí el mismo varemo que con lo de la juventud...) relativamente feliz... Y no me quejo... Relativamente.......

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Primero cogieron a los comunistas, y yo no dije nada porque yo no era un comunista. Luego se llevaron a los judíos, y no dije nada porque yo no era un judío. Luego vinieron por los obreros, y no dije nada porque no era ni obrero ni sindicalista. Luego se metieron con los católicos, y no dije nada porque yo era protestante. Y cuando finalmente vinieron por mí no quedaba nadie para protestar.
Bertolt Brecht

El peor analfabeto es el analfabeto político, El no ve, no habla, No participa de los acontecimientos políticos, El no sabe que el costo de la vida, precio del poroto, de la carne, de la harina del alquiler, del remedio, dependen de decisiones políticas. El analfabeto político es tan burro que se enorgullece e hincha el pecho diciendo que odia la política. No sabe el imbecil que de su ignorancia política, nace la prostituta, el niño abandonado, el asaltante y el peor de los bandidos, que es el político corrupto y lacayo de las empresas nacionales y multinacionales...
Bertolt Brecht


Hay hombres que luchan un día y son buenos, hay otros que luchan un año y son mejores, hay quienes luchan muchos años y son muy buenos, pero hay los que luchan toda la vida, esos son los imprescindibles...
Bertolt Brecht



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